Як видно з описаного вище обґрунтування необхідності переговорів, ідеться про досягнення двох основних цілей — знизити напруження ситуації та виграти час для того, щоб штурмовий підрозділ зміг розгорнутися для здійснення силової операції. Загалом усе це виглядає логічно, але в цьому вбачається явний перебір емпатії, а також — позитивних припущень. Якщо я зміг здобути короткий опис цілей силових структур у такій ситуації, то цілком можливо, що і злочинець мав нагоду ознайомитися не лише з таким ескізом, а й з докладнішим описом цієї тактики. Її знайти зовсім неважко, і головна думка, закладена там: «заговорити та розтягнути час».
Це — з одного боку, а з іншого — апріорі робиться досить сумнівне припущення про те, що злочинець хоче вижити. Причому, це припущення робиться без урахування конкретної ситуації. Нам достеменно невідомо, як розвивалися події в Голосіївському районі, але взявши їх за основу, спростимо ситуацію і просто візьмемо до уваги те, що злочинець уже вбив чотирьох, абсолютно не пов’язаних один з одним і зі злочинцем, людей. Це видно з його поведінки просто на вулиці. А це вже ставить під сумнів те, що злочинець неодмінно хоче вижити і що всі ці речі він виконує з якоюсь логічною метою, якої йому треба обов’язково досягти.
У такому разі сама ставка на те, що його можна вмовити здатися, виглядає якщо не безглуздо, то дуже сумнівно. А є ж фанатики-смертники, які взагалі йдуть із «квитком в один бік», від початку не бажаючи здаватися. Адже це не снайпер, який веде вогонь з великої відстані, щоб після стрілянини безпечно піти з місця злочину. Навпаки, йдеться про відкритий і демонстративний акт смертельного насильства.
І ось просто припустімо, що злочинець готувався до такої розв’язки і розуміє, навіщо з ним намагаються вийти на переговори. Тобто він розуміє, що поки хтось «твердим тоном» щось мовить у мегафон, на позиціях влаштовуються снайпери, а до входів підтягуються штурмові групи у важкому спорядженні, і що весь цей цирк виконується з єдиною метою — приспати увагу. Якщо він це розуміє, то використає залишок часу по максимуму, і жертв буде набагато більше. І між іншим, уже ці жертви будуть на совісті розробників таких інструкцій. Адже зараз практично всі діячі цього сорту чітко усвідомлюють, що цей етап буде виконуватися практично у 100% випадків. У такому разі фактор пом’якшення та зниження напруження — не працює апріорі, а фактор часу може розвернутися у зворотний бік.
Загалом ідеться про те, що, можливо, настав час зняти рожеві окуляри і діяти інакше, а саме так, як діють військові? Якщо вже є об’єктивна оцінка фігуранта як терориста та/або масового вбивці, то в такому разі потрібно мати план Б, а саме — жодних переговорів і негайна ліквідація фігуранта чи фігурантів за готовності. Здача — опція, а основний план — ліквідація. Щойно ця концепція буде впроваджена в життя, охочі влаштувати подібний «джихад» точно знатимуть, що ніхто не вестиме тупих переговорів і йдеться лише про те, звідки почнеться вогонь. Тільки так.
Ну а якщо там дійсно був факт втечі поліцейських, коли злочинця ще можна було зупинити на вулиці, якщо не вразивши його, то хоча б зв’язавши стрілецьким боєм, не допускаючи до захоплення заручників, то це — ганьба, яку змити практично неможливо. Це як мінімум означає, що поліцейські, які втекли з місця, вже до кінця дня мають бути звільнені. Можливо, ці судження надто різкі, але, напевно, ми не маємо розкоші втрачати людей ще й таким чином, на додачу до того, що робить ворог. Ігри у «білі пальта» на рожевих поні мають бути зупинені. Ну а якщо ці доводи виявляться надмірними, то в такому разі треба щось робити з «бусифікацією», оскільки на тлі сьогоднішніх подій дії правоохоронців виділяються надто очевидно і нелогічно.
Розберемо ситуацію по кроково, біля магазину знаходилися поліцейські(мусора) зі зброєю, але у випадку збройного протистояння вони вдразу здали аналізи у штани та розбіглися по укриттям, виконувати присягу щодо захисту народу України нікому з них і у голову не прийло. Одне це красуватися з автоматом серед цивільних або навіть стріляти у них бех усякого приводу це одне, а от дати відсіч озброєному злочинцю це срана кодла не може. Це було видно у лютому 2025 коли мусарня, вся як один сиділа по домам та виконувала наказ клименка фортеця, чи то пак ждали ворога щоб здатися та перейти на його сторону, що працівники МВС та СБУ робили не раз у Криму, донецьку, Луганська та Херсоні. Правда тепер клименко розповідає, що все було навпаки, але кияни знають, що на блокпостах стояли члени Української асоціації власників зброї, а відловлених бандитів здавали у СБУ, бо тлф поліції не відповідали. Стає питання просте і ясне: чому ворога не пустили у Київ, коли все керівництво вирішило тримати фронт у Львові та Закарпатті? Небайдужі громадяни отримали зброю і стали на захист країни. Це дуже сильно розхвилювало ВР, яка 7-мий рік не може прийняти адекватний закон про зброю. До речі, якби у кожного громадянина був би пістолет, як довго тривала б бусифікація? Мабуть до останнього тцкуна. Висновок простий – вільні люди мають зброю для захисту країни і самозахисту. Скажіть скільки б протримався вище зазначений стрілець, як би у кожного громадянина, нехай у половини була б короткоствольна зброя. У Техасі наприклад ніхто не ризикує так бавитись . там одразу кулю в лоба і допобачення. Даний випадок показав, що поліція НЕ МОЖЕ ЗАХИСТИТИ ГРОМАДЯН, у разу необхідності, а може тільки паскудити життя громадянам. Висновок простий – ТАКА МУСАРНЯ НАМ НЕ ПОТРІБНА! Це очевидно.
Цель полиции – не защищать граждан, а защищать власть имущих
> як би у кожного громадянина, нехай у половини була б короткоствольна зброя. У Техасі наприклад ніхто не ризикує так бавитись .
От тільки брехати не треба, добре? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shootings_in_Texas
Такого частого трапляння подібних подій, як у Техасі, нам ще й не снилося.
Пишут что этот хрен был отставным подполковником кацапской армии с двойным гражданством и официально зарегестрированным в Украине карабином на руках.
Вот так вот
цей епізод яскраво описує суть сучасної поліціі, те чому їх навчають і те що вони бачать своїм першочерговим завданням. все інше як то незнання законів, нехлюйське ставлення до своїх обовязків, нетренованість, неготовність захищати – вже сумні наслідки. Просто лишній раз підтверджує необхідність повної заміни всього складу на чолі з міністром
Дурниці пишете,вибачте на слові. Один раз у іх вже міняли,Деканоїдзе ,Аваков,вам щось говорять ще ці прізвища? Перетворили купу “Пріусів”на металобрухт, потрахались по посадках і покрасуватися із губами у Інстаграмі- наслідки ” реформи” у двох словах. Одних граблів не досить? Інша справа провести переатестацію і рідних лишити,решту на вулицю,отак правильно,ефективно,законно і цивілізовано.
Не рідних звісно,а достойних
За більш ніж 30 річну співпрацю з різними підрозділами поліціі можу впевнено сказати,шо не зустрів там жодной людини,яка б бажала захищати закон,громадян або навіть просто не порушувала закони самому. Якщо коротко,підрозділи охорони банків бухають на роботі(у зачинених та зданих під сигналізацію приміщеннях), патрулі шукають легку здобич(бажано “сцикунів”,яких легко розвести на штраф без квітанціі),дільничі -це криша дрібной наркоти та торгівлі уселякой дрібнотой без дозволів(стихійні торговці біля метро…та подібне).І такі “заробітки” е у всіх підрозділах,потім частка грошей йде нагору,а звідти приходить захист від покарання у випадку скандалів.Усі більш-менш нормальні люди,які прийшли набор по “Реформі поліціі” вже дано звільнились звідти,або прийняли правила гри.Ми маемо наскрізь мафіозну структуру по отриманню грошей від держави та громадян будь якими засобами та методами і ці люди ніяк не будуть ризикувати собой заради закону та порядку-.Іхня ціль-захищати владу,яка дае ім змогу збагачуватись,але проти озброених та організованих громадян вони теж не стануть воювати.Тому ми не маемо “Закону про вогнепальну зброю” для громадян хоча у всіх можновладців е “Наградні ” стволи,навіть Поярков хизувався своім АКСУ.
У мене виникло питання: чи знайомий автор із “Законом України про національну поліцію” в частині застосування спецзасобів та зброї? Чи може поліцейській влштувати перестрілку на людній вулиці? Я нікого не захищаю, тільки задаю питання. Мені доводилося працювати в приватних охоронних структурах і питання застосування спецзасобів та зброї довилося вивчати на пам’ять.
Алгоритм переговорів створений для запобігання нанесення шкоди життю або здоров’ю заручників або сторонніх осіб. Одним з методів є зниження рівня агресії тероріста та все інше перераховане автором.
Порівнювати військових і поліцейських недоречно, віськових навчають наносити максимальне ураження або знищувати. Мене так навчали і сам навчав підлеглих. Військовий має справу з зовнішнім ворогом, а поліцейській – з громадянином.
З приводу “бусіфікації” Я З АВТОРОМ ЗГОДНИЙ, АЛЕ ІВЕНЬ АГРЕСІЇ ВІСЬКОВОЗОБОВ’ЯЗАНИХ ВЖЕ ПЕРЕЙШОВ ВСІ РОЗУМНІ МЕЖИ. ВІйськовозобов’язані (ухилянти) та дизертири категорично відмовляються виконувати конституційні обов’язки!Яле верещать про права!
Продажність наших громадян мені відома, вони залюбки наводять ракети і БПЛА на військові об’єкти, на інфраструктуру.
До речи, ТЦК спаскудили самі громадяни, не якась влада.
Бажано… дуже бажано читати не по діагоналі. Спробуйте і у вас не буде питань. Але це – справа смаку. Можете розважатися далі.
Цікавенько,цікавенько,влада значить у нас біла,пухнаста і високоморальна, і все було б добре ,якби не ці кляті українці,так? А ви в курсі,що у ТЦК служать не просто громадяни, а посадові особи,які ,згідно зі ст. 19 Конституції мають діяти у передбачений законом спосіб. Так от, у ТЦК абсолютно відсутні повноваження щодо затримання, арешту, тримання під вартою застосування сили і тим більше зброї щодо громадян. Отже кожен “бусифікатор” ,а тим більше начальники бусифікатора аж до зеленого офісу ,звідки і ростуть ноги у цього беззаконня, кожного дня вчиняють злочини ,передбачені ст.ст.146(викрадення людини),353 (присвоєння владних повноважень)КК України, і це так навскидку ,нема бажання копати глибше. І війна все не спише, настане час і виконавці(навряд організатори) будуть відповідати за масове порушення прав громадян,в умовах воєнного стану ,до речі. Ось саме це ,на мою думку, і мав на увазі автор.
“Так от, у ТЦК абсолютно відсутні повноваження щодо затримання, арешту, тримання під вартою застосування сили і тим більше зброї щодо громадян.”- які засоби впливу повинні були бути на ухилянтів?!
Не ображайтеся, я позначив ті положення, яки мені не дуже сподобалися.
Целиком и полностью соглашаясь с Автором, в то же время считаю необходимым упомянуть о нескольких немаловажных ньюансах. И самый главный из них – стрельба неподготовленных (или недостатоточно подготовленных) к быстротечным огневым контактам в людных местах практически всегда приводит приводит к жертвам\пострадавшим среди гражданских.
А теперь проверьте, как часто стреляют в тире по неподвижным мишеням патрульные мусора и по скольку выстрелов они делают для тренировок и зачетов. У меня нет сомнения, что начни они стрелять, да еще с разных сторон и направлений, была бы масса пострадавших и “от дружественного огня”, и среди гражданских.
То же самое касается наличия и применения оружия населением – у “гражданских” опыта и подготовки было бы еще меньше, плюс добавьте сюда “ошибки идентификации”, когда одни стреляющие гражданские принимают за террористов других стреляющих гражданских…
Питання просте чи потрібна нам така поліція, що після перших пострілів розбігається по кущах батьківщину захищати. До речі всі як один у бронежилетах з автоматами. На їх утримання йде прірва грошей, машини на двох мусорів одна, а люди донатять на автівки ЗСУ. Мусарня призначена зеленню для захисту зелені, це очевидно. А щодо бойового досвіду є передова, нехай набираються, чи може зразу перебіжать?
Владение оружием это в т.ч., а может и в первую очередь это определённая КУЛЬТУРА. Всмысле комплекс знаний, умений, представлений, традиций и вотэтоговсего, при слове которого рука тянется к пистолету) И культура эта вместе с разрешением/коробкой[с оружием] в магазине не переходит, и не снисходит, и даже не выдаётся под расписку. Тем более, что сначала она ДОЛЖНА БЫТЬ ☝🏻, а уже потом все остальное. Но для того чтобы она хотя бы начала формироваться – НУЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ! Типа как на вод.права вождение сдавать в теории. Потомушо нельзя давать в руки машину которому, который, ЕЗДИТЬ НЕ УМЕЕТ! Он жы ж сколько народу накрошит пока научится! Да и потом – хрен ты его от этого отвадишь, и дальше будет давить всех подряд.
> И культура эта вместе с разрешением/коробкой[с оружием] в магазине не переходит, и не снисходит, и даже не выдаётся под расписку. Тем более, что сначала она ДОЛЖНА БЫТЬ ☝🏻, а уже потом все остальное. Но для того чтобы она хотя бы начала формироваться – НУЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ!
Щось я не зрозумів, що Ви написали. А Ви зрозуміли? Може, поясните? «Культура з придбанням зброї не з’являється, але щоби вона з’явилася, необхідно придбати зброю.» Я от сумніваюся, що Вам варто було би видавати дозвіл на зброю, якщо чесно.
> Типа как на вод.права вождение сдавать в теории. Потомушо нельзя давать в руки машину которому, который, ЕЗДИТЬ НЕ УМЕЕТ!
Для складання іспиту на водійське посвідчення майбутні водії не купують автомобіль, а йдуть до автошколи, де після проходження теоретичного навчання їздять з інструктором на спеціальному автомобілі, обладнанному додатковими педалями для інструктора, якими він може зупинити автомобіль, якщо учень помилиться (і до керма інструктор дотягується, щоби скоригувати). Ви не в курсі цього? Ви просто купили своє водійське посвідчення? Чи намагаєтеся використати як аргумент те, в чому не компетентні?
> Он жы ж сколько народу накрошит пока научится! Да и потом – хрен ты его от этого отвадишь, и дальше будет давить всех подряд.
Так в Україні же водійські посвідчення купуються без жодного навчання аж бігом. Здається, Ви насправді в курсі цього. І так само буде зі зброєю.
alex : 19 Квітня, 2026 о 4:36 am
Питання просте чи потрібна нам така поліція, що після перших пострілів розбігається …
“Такой хоккей нам не нужен!” (с)
До речі всі як один у бронежилетах з автоматами.
И упаси господь гатить из автоматов в толпе!!
Мусарня призначена зеленню для захисту зелені, це очевидно.
Почти везде в мире мусора в первую очередь защищают власть имущих, а не закон и граждан… 🙁
А щодо бойового досвіду є передова, нехай набираються…
Автор подробно описал разницу между боевым опытом “на передовой” и среди гражданских. Для борьбы с террористами вообще и, тем более, захватившими заложников, нужна очень специальная подготовка!
В ноябре 2023г. в Иерусалиме произошел огнестрельный терракт – двое вооруженных террористов открыли огонь по толпе в людном месте. Проезжавший мимо на своей машине гражданский вышел и открыл огонь из своего лицензионного пистолета, положив обоих террористов, но сам был застрелен оказавшимся поблизости призванным на службу резервистом – “ошибочная иденификация”. Как выяснилось при расследовании – ошибочная идентификация при очень отягчающих обстоятельствах. Уничтожив террористов, этот гражданский положил пистолет на землю, поднял руки и кричал на иврите(!) “Не стреляйте, я свой!”… но резервисту захотелось пострелять, “проявить себя”. Вот вам “боевой опыт с передовой”!..
Другой, очень широко известный случай – “Теракт на Олимпийских играх в Мюнхене
Сразу после захвата заложников Израиль предложил подключить к их освобождению свои спецподразделения, обладавшие необходимым опытом, однако западногерманская сторона решила обойтись собственными силами, направив в Мюнхен полицейские части. Во время штурма все заложники и пять из восьми террористов погибли.” Полицейско-военная операция, проводимая людьми без спецподготовки, завершилась полным и абсолютно позорным провалом.
После этого Мосад много лет отстреливал прямо или косвенно причастных к терракту. Операция была свернута после ошибочной идентификации, когда был убит непричастный к терракту. (Ошибаются даже профи)…
Walker : 19 Квітня, 2026 о 5:37 am
Владение оружием это в т.ч., а может и в первую очередь это определённая КУЛЬТУРА. Всмысле комплекс знаний, умений, представлений, традиций…
Полностью согласен! Вот только все равно этого недостаточно!
Уж вроде бы в Штатах и традиций и умений длжно быть достаточно, а все равно, массшутинги происходят с незавидной регулярностью…
Як мені надоїли ідіотські інсинуації, що якшо дати громадянам зброю, то вони один одного перестріляють. Давайте глянемо на приклад наших сусідів, Молдову. Ось що на моє запитання відповів ШІ:
Лібералізація законодавства про зброю в Молдові (зокрема, дозвіл на придбання короткоствольної нарізної зброї для самооборони) свого часу позиціонувалася як захід, що сприяв зниженню рівня вуличної злочинності.
Ось ключові аспекти цього питання, засновані на доступних даних:
Зниження рівня вуличної злочинності: За оцінками експертів, після дозволу на придбання стрілецької зброї у Молдові (лібералізація відбулася раніше 2012 року) рівень вуличної злочинності знизився.
Статистика злочинів: Тенденція до зменшення кількості вбивств та інших тяжких злочинів спостерігалася протягом років після зміни закону.
Ситуація у 2020-х роках: За даними Statistica.md, загальний рівень злочинності в Молдові продовжує знижуватися: у 2022 році зареєстровано на 16,2% менше злочинів, ніж у 2018 році. У 2025 році кількість злочинів зменшилася на 6,0% порівняно з 2024 роком.
Я не думаю що українці чимось відмінні від молдаван. Тому я за дозвіл на володіння зброєю для громадян, хоча сам її купляти не збираюсь.
А Ви в курсі, що «після» не обов’язково означає «внаслідок»?
У результаті буде ще більше перепон на отримання легальної зброї. Або її взагалі заборонять.
Прокоментую подію пізніше …
P.S. нагадало мені це усе Лютий 2022 року. Більшість питань безпеки міста Києва вирішували та ЗАБЕЗПЕЧУАВАЛИ ДОБРОВОЛЬЦІ з ТРО…
P.P.S. (так тат і поліція тоді теж гарно бігала… але зараз поліція бігає ще спритніше. Це довгі роки навчання… )
Спробував пожартувати але не вийшло… Огидно це все …