Автор: anti-colorados
Ми ж чудово знаємо про те, що й на території України українці зазнають нападів і дуже часто трапляються фахівці, які шукають собі пригод і знаходять їх в Україні, Польщі або Німеччині. Так само, як знаходять громадяни інших країн. Булінг є і в наших школах, а міністр не спромігся навести статистику того ж булінгу в Польщі і чи зазнають його польські діти, а якщо зазнають, то в яких пропорціях. І знову ж таки, минулого понеділка я особисто перетинав кордон із Польщі в Україну і не помітив жодних перешкод для того, щоб повернутися додому, якщо там усе так погано.
Мало того, особисто я не помітив нічого подібного в тій самій Варшаві. А в її центрі дев’ять із десяти працівників громадського харчування – наші громадяни, і теж якось не дуже помітно, що вони там страждають. Але це – Польща, і її тут наведено просто як приклад, не більше. Замість неї могла бути Німеччина, Франція чи Іспанія, просто там перші особи не дозволяють собі робити піар на таких темах. Скажімо так, якби Навроцький не став нести цю дикість, ми б щось почули від міністра про те, що з нашими біженцями в Польщі щось не так?
Але якщо причина не в цьому, а таке є, то в чому вона? Не претендую на вичерпну відповідь, але висловлю два судження. Перше. Просто зараз усі бачать, як Україна б’є по найбільш сакральних об’єктах і локаціях лаптів. Від нафтової інфраструктури та аеродромів стратегічної авіації до москви та Пітера прилітає так, що аж подих перехоплює у всіх. І це на тлі того, що лідери більшості великих цивілізованих країн десятиліттями сповідували парадигму «прутін ферштейн» і просто подумати боялися про те, що можна в принципі взяти і втопити майже весь чорноморський флот і вбити півтора мільйона орків, а на додачу – спалити переважну частину нафтової інфраструктури лаптів, і вони тільки слину пускатимуть. У такому разі, як вони, красиві, розумні та відважні, виглядають на тлі України, яка дає майстер-клас із цього приводу? Усвідомлювати себе слюнтяєм, що обробився, не кожному приємно, і багатьох це сильно вибішує. Вони молилися на швабру, приймаючи її за Жезл Кадуцея. Тобто Україна підриває їхнє світовідчуття та розуміння свого місця в цьому просторі й часі. Вони виявилися боягузами, які боялися власних казок.
Другий момент може виявитися ще більш нищівним. Низка країн має довгострокові програми військового будівництва, які передбачають багатомільярдні програми закупівлі озброєнь, техніки та боєприпасів, які вже не потрібні, не потрібні в таких кількостях або не будуть потрібні вже завтра. Але рішення прийнято, гроші витрачено, і в якийсь момент уряд можуть запитати: якого біса ви робите, на що ви витрачаєте гроші? Частина країн активно переосмислює суть сучасної війни і те, якими способами і якими засобами вона вже ведеться і вестиметься завтра.
При цьому вони розуміють, що швидка перебудова своїх військових доктрин може ефективно відбуватися лише в тісній кооперації з країною, яка воює, – Україною. Іншого варіанта просто немає, бо на полі бою руйнуються всі старі доктрини, і той, хто не встигне зреагувати на поточні зміни, мало того що готуватиметься до позавчорашньої війни, то ще й продовжуватиме витрачати гроші на те, що вже не потрібно. А йти «на уклін» до України декому заважають політичні амбіції. Просто згадаймо, як Тромб затято заперечував те, що збройні сили США черпають досвід ведення нової війни в Україні.
Усе це разом якраз і дає вирування лайна у тих, кого нарцисизм утримує від розумної зміни своєї політики і навіть поглядів на конфігурацію сил у сучасному світі. Вони це розуміють, і їх аж трясе. Але визнати це публічно ніхто не наважиться, і тому – вигадуються ось такі приводи для ср*чу. А нам на це треба реагувати спокійно, тому що в будь-якому випадку ми пішли далеко вперед, і розмінюватися тією ж монетою з розмазувачами шмарклів немає ні часу, ні сенсу. Можливо, тут діють і інші чинники, але тут обмежимося цими двома.
Що до Польщі, то побачив я в одному тг каналі досить слушну думку. Якщо коротко. Польща в історичній перспективі чимало накосячила в бік України. Поляки це чудово усвідомлюють, але намагаються замести всі ці косяки під історичний килимок. І тут. Зненацька. Спец підрозділ об’єктивно найсильнішої армії Європи називають на честь воїнів, які, в тому числі, такі да, мстилися за оті самі косяки. Полякам тупо зробилося лячно.
Як на мене, то будь-яким ультраправим/неофашистам/неоконсерваторам, коли вони приходять до влади – потрібна тема для жертовницької екзальтації суспільства, щоб його потім можна було морально мобілізувати для реалізації своїх антидемократичних намірів чи радикальних ідей (НЕ в останню чергу через запит з боку самого суспільства, або значної його частини на “сильну руку” та “просте вирішення складних проблем”). Схема проста, типу: “ми – жертви, ми – постраждалі. Тому нам тепер для компенсації своїх страждань – можна робити щось більше дозволеного та загальноприйнятного (с)”.
А для побудови такого міфу “жертви” потрібен ворог, і якщо його в реальності не існує – тоді його треба призначити. Трамп для створення цього міфу й задоволення тваринних інстинктів своєї MAGA-секти – вигадав тему засилля нелегальних емігрантів та неабиякого розгулу злочинності через них. Польські ж праві, як його ідейні союзники – “раптово” призначили своїм головним ворогом українців (бо це зручно тому, що українці наразі не можуть дієво відповісти з об’єктивних причин) і ялозять тему Волинської трагедії та УПА.
У підсумку, суть всього цього дійства одна: через штучне культивування комплексу “жертви” – отримати суспільний дозвіл від екзальтованої т.ч. бидломаси на згортання демократії та побудову авторитаризму (як сатисфакцію стану “жертовності”) за ПУТІНСЬКИМ зразком. Бо в Світі, нажаль, відбулося виродження т.зв. “правих сил” – в кого з них не ткни пальцем, то з ймовірністю 90% втрапиш як не у путінського утриманця, так в його симпатизанта або корисного ідіота.
Цілком згоден, але відностно Польші, ще додати треба фантомні болі старшого брата, за аналогією курника, в їх суспільстві вони досі дуже поширені, тому й призедента такого собі вибрали.
Хтось дуже сильно підігріває навроцького, в той старається, як дурень на весіллі. Це все від поганої освіти та тупизни характеру. Саме через таких ідіотів Польща тричі зникала, як держава.
> Можливо, тут діють і інші чинники, але тут обмежимося цими двома.
Дозволю собі висловити думку, що тут таки діє ще один чинник, і не виключено, що саме він і є головним: чому дехто, хто зневажав Україну й брудно насміхався з найсвятішого для українців, поки не вирішив на ній “не соромно” прибарахлитися, раптово перейнявся питаннями глорифікації найсвятішого для українців саме в той момент, коли до його прибарахління антикорупційні органи підібралися впритул, навіть вже назвавши його ім’я, хоча й не назвавши ще його прізвища?
І зверніть увагу, наскільки вправно він все провернув: і увагу перемкнув на влаштований потужний срач більше ніж повністю, й українців (деяких) додатково навколо себе згуртував, і при цьому насправді фактично потужно підісрав Україні!
А ми кажемо — дурень і дилетант. Нівроку дурень і дилетант — такий потрійний виграш для нього, і потрійний програш для України, та ще й під схвальні вигуки українців і подальшу підтримку влаштованого ним срачу!
Повністю згоден з Вашою думкою! Як підтвердження можна навести простий приклад, що практично всі провладні ЗМІ (а інших майже зовсім не залишилося) впряглися в цю тему наповну! Але цей чинник не всі розглядають як головний, на жаль…
> А ми кажемо — дурень і дилетант.
Між іншим, варто не забувати, хто зараз працює його головою. Не виключено, що це саме його розробка.
Можу лише повністю погодитись, тим більше що ідею перейменування підсунула Верещучка, соратниця медведчука.
Так, бо саме лише перепоховання Андрія Мельника не дало потрібного їм ефекту. І вони “добили”.
Кому їм, і який ефект очікувався.
Зелені. Щоби перемкнути увагу від “Вови” на плівках НАБУ, і поступу НАБУ в витягуванні на білий світ їхньої організованої злочиннсті, з Зеленським у голові.
Зрозумів.
Вперше з вами цілком згоден. У нього часто “три в одному”,як от з дорогами :
1.епічне розкрадання бюджетних коштів,
2.підрив економіки через розкрадання коштів і закриття фінансування військових програм;
3. покращення логістичних можливостей окупаційної армії вторгнення,оскільки дороги робилися саме в напрямках наступу металів -від Азовського і Чорного морів до центру і від кордону з Білорусією до Києва.
Абзац 1 – погоджуюсь повністю.
Абзац 2 – не погоджуюсь. Тригером даного пінг-понгу стало рішення Навроцького. Підставою для цього він міг вибрати будь-яку схожу подію і раніше, але чомусь зараз. Якщо вважати що режисер знаходиться в Києві, то напрошується висновок, що Зе і Навроцький перебувають в змові, що малоймовірно. Думаю, що режисура московська. Чому Навроцький – не бачу якихось явних причин. Але, як кажуть розумні люди – не знаєш про що мова – то найімовірніше про гроші.
Абзац 3 – якщо людина стабільно демонструє певні розумові здібності, то швидше за все, вона такою і є насправді. А то дурень, дурень, на день порозумнішав, і знову мекає.
> Абзац 2 – не погоджуюсь. Тригером даного пінг-понгу стало рішення Навроцького.
Наскільки мені вдається знайти інформацію, першим відреагував не Навроцький, а Валенса. Те, що дії з глорифікації видатних діячів ОУН та УПА та самих цих організацій тригерять поляків, це було не відомо? Пане Oleksandr, ви тут всіх за дурнів маєте, перепрошую?
Зелень спочатку “вздрочнула” поляків перепохованням Андрія Мельника, який був очільником “дипломатичнішої” ОУН, а коли це не дало достатнього ефекту для перемикання уваги, “вздрочнули” вже перейменуванням підрозділу на честь уже бойової, а не дипломатичної, УПА.
> Абзац 3 – якщо людина стабільно демонструє певні розумові здібності, то швидше за все, вона такою і є насправді. А то дурень, дурень, на день порозумнішав, і знову мекає.
А я недарма запропонував звернути увагу, хто зараз працює головою цього дурня. Це вже не тупий жирний кротяра. Це якраз той, для якого подібні спецоперації є в певному сенсі профільною діяльністю.
Тригер (від англ. trigger — спусковий гачок) — це подія, дія, механізм або подразник, який запускає певний процес.
Саме так. І першою спробою тригернути пінг-понг було перепоховання Андрія Мельника. А коли виявилося, що з цього тригера пінг-понг вийшов слабенький, зелень перейменувала підрозділ ССО на честь УПА, щоби таки запустити потужний пінг-понг. І їм це вдалося.
Мабуть тепер дуже довго не буде взаємних нагороджень урядовими відзнаками між Україною та Польщею, що полегшить роботу Нової пошти.
Резюме к комментариям: Навроцкий – мудак и популист, но виноват Зеленский
Вітаю з одужанням!
Ага, все ж ясно як божий день – Зеленський умисно спровокував скандал щоб відвести уваги від себе, а мудак і популіст Навроцький на цю провокацію повівся. А заразом Зеленський попутно вирішив накинути електоральних симпатій ПіС у передвиборчій кампанії до виборів жовтня 2027, яка в в Польщі вже фактично розпочалась. Та й мудаку і популісту ріст рейтингу зайвим зовсім не буде, особливо в плані політичного суперництва з важковаговиком Туском.
> з важковаговиком Туском.
Який, зверніть увагу, намагається рятувати ситуацію.
Було б дивно якби він чинив якось інакше. Але зараз не про нього персонально мова, і навіть не про мерзотника Навроцького, який вирішив сплясати на кістках жертв Волинської трагедії. Мова про те, що ті антиукраїнські настрої, які до ще донедавна були у Польщі маргінесом, зараз становляться політичним мейнстримом. Ось це дуже і дуже для нас погано. А з власними крадіями ми і самі якось розберемось, на все свій час.
Так, це для нас дуже, дуже погано. І виволокла цю тему з маргінесу зелень.
Тепер, звісно, всім треба намагатися рятувати ситуацію, і адекватним українцям, і адекватним полякам.
А я принагідно нагадаю, що Майдан-2013 починався з «Україна — це Європа!», потім перейшло до «Зека — геть!», і зрештою дійшло до «Зеку — смерть!», і він здриснув. Наразі Україна щодо теперішнього Зе
карухається аналогічною траєкторією.Цю дискусію взагалі потрібно починати з питання: Чому взагалі виникла потреба в Організації українських націоналістів? Потреба виникла як наслідок доволі агресивної політики полонізації і окатолічування польською владою. Про закатованих українців, знищення українськиї шкіл, спалені православні храми якось Навроцький і його прибічники не згадують. Українці захищали своє право залишатися українцями. Тих скелетів з шафи польськи націоналісти витягати не хочуть. Навет під час окупації та ворожнеча не зникла.
А чому з’явилися Армія крайова і Батальони хлопськи? Бо поляки намагалися захистити власну ідентичність і право на існування. Тобто, причина виникнення АК, БХ і Армії Людової (прокомунистичної) і ОУН і згодом УПА були однакові. І причини Волинської трагедії слід встановлювати історикам, а не політиканам.
Речниця Президента Польщи видала перл, чому не позбавили нагороди Катерину ІІ, Мусоліні і Шредера – Катерина і Беніто померли давно (існує процедура позбавлення нагороди посмертно), а Шредер відома паскуда, але не встановлював пам’ятників СС. А Нюрнбергський трибунал визнав, що УПА – це національний визвольний рух і порівнювати їх з СС неприпустимо!
> І причини Волинської трагедії слід встановлювати історикам, а не політиканам.
Отож. А політикани торкаються тем визвольної боротьби українців тоді, коли їм потрібен срач. Особливо такі політикани як Зеленський, який сер на все, що цінне українцям.
У випадку з УПА – це не перший срач в сучасній історії Зеленській тоді ще був ніким. Цю тему піднимали ще Качинськи.
Правильно. І саме тому було чудово зрозуміло, до чого призведуть провокації вже Зеленського. І виглядає так, що вчинено їх було цілеспрямовано.
Вилізе нам боком псевдопатріотизм зелі. Усі його попередники, окрім хіба зека, поступово вибудовували взаємопорозуміння у складних стосунках між нами, але оце чудо в пір’ях спустило все в унітаз. Сподіваюсь, що серед поляків все ж таки більшість розважливих громадян і попередні зусилля до встановлення спільних точок зору на історичні події не приведуть до серьозних наслідків. А цій зеленій папузі все згадаємо, обов’язково прийде час.
трохи виправлю: …на історичні події не стануть марними, а теперішні – не приведуть до серьозних наслідків…
З вашого допису не зовсім зрозуміло, що саме треба було робити зелі – вшановувати героїв УПА чи повертати орден?
Спочатку самому вивчити історію УПА та інших діячів визвольного руху і хоча б якось відповідати посаді головного дипломата країни!